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李念道:“既然周是儒家所慕之国,那周为何会灭亡?”
你不是说你们儒家才能治好天下,让天下长治久安嘛,那作为儒家理想之国的周为何灭了呢?
周是你们的理想之国,实行的肯定是你们期望的那一套,按你的说法,应当万世不易,其寿永昌才对,为何也灭了呢?
要么周不是你们儒家的理想之国,要么就是你们儒家那套有问题,并不能让天下长治久安。
苏胥万万没想过会被他曾认为是蛮夷的人给逼到这种地步,这问题,他如何回答都会有漏洞。
‘此人到底是何来历?他先前不会说话,莫不是在诓我?’
苏胥暗暗想着,嘴上回答道:“礼乐常在,国自不衰,礼崩乐坏,国自崩亡,周因礼乐而存,因礼崩乐坏而亡。”
就知道你会这么回答,李念笑道:“即是说依苏师之意,周会灭亡是因有人不守礼,所以才灭亡,只要人人遵循周礼,那周就会万世长存,永昌不灭,可见周礼是种非常好的东西!”
“既然周礼那么好,为何还有人不遵守呢?”李念终于图穷匕见,放出了他酝酿许久的大招。
辩经是绝对辩不过这位儒家博士的,除非他以后世作依据,可那样做,始皇那关就过不去。
没得始皇许可,李念不敢随意和人透露他来自后世,因此只能另辟蹊径,而李念所找的便是周礼的问题。
没让李念失望,他这问一出,顿时让苏胥陷入了矛盾之中。
这问题能让苏胥为难,在于苏胥不会承认周礼是有瑕疵的。
这条件被固定,苏胥自然将陷入两难的境地:如果承认周礼是完美无瑕的,那为什么会有人不遵守这么完美的礼呢?
可如果不承认周礼完美无瑕,又将违背他的本心,颠覆他所学的儒家理论,谁让周礼是儒家思想的关键。
李念这是直击了儒家的要害!
当然,给苏胥时间,他必然可想出一个合理的解释,历史上的儒家也是这么做的。
儒家思想并非一诞生就非常完善,反倒有许多漏洞,后来变得完善,是几千年来一代代儒家学者慢慢填补,各种大儒注经,将一句话解释出几百种道理,总有一款能对得上。
只是那些注释,怕是孔子孟子本人来了也得惊呼:“卧槽!老夫的话还能这么理解?还是你们这些后辈会玩!”
不过,是不是孔孟本意不重要,重要的是统治者认可,能让儒家理论完善即可。
至于孔孟,他们懂什么儒家经典?
但现在这个时间,儒家还未发展成后来的模样,因而李念之问一时间还真将苏胥给为难住了。
李念并没有将苏胥为难住的喜悦,他不过是占了来自后世的便宜,若有相同的基础,苏胥能将他吊起来打。
过了会儿,苏胥还没理出回答这问题的头绪,他抬头看向李念,皱眉道:“公子对我儒家似乎颇有成见?”
问题没回答出来,但李念的态度,他感受到了。
这位不太待见儒家,所以一直在挑儒家的刺。
但李念不会直接回答他这个问题,只笑而不语,苏胥只好又换了个问题:“那公子以为诸子百家哪家能治天下?”
既然不知道李念为何不待见儒家,那就换个角度入手,只要得知李念属意哪个百家,自然不难推断出他对儒家不待见的原因。
‘是法家,墨家,还是道家?’
苏胥暗自猜着,在他看来,最可能是法家,因为当今大秦重用的便是法家,但墨家在秦国也有势力,为秦墨。
最好别是墨家,墨家可是他们儒家的死对头!
然而,苏胥未想到李念的回答是:“我认为诸子百家没有任何一家可治天下。”
这个回答将苏胥震得不轻,他惊讶地看着李念,原来此人不是对他们儒家有意见,而是对诸子百家都不待见。
不对,此人认为诸子百家没任何一家可治天下,那他认为什么能治理天下?
怀着好奇,苏胥问道:“公子以为何以治天下?”
“我以为实干最为重要,言谈为虚,干事为实,若不落实处,便是说得天花乱坠、地涌金莲也无用。”
李念没讲什么科学、格物、法治,因为这些最终也是用于实际。
“言谈为虚,干事为实……”
苏胥重复了几声,随后笑道:“公子之言有理,但苏某想知晓,公子为何不认为法家、墨家、道家能治国?公子可否一解苏某疑惑?”
李念只笑了笑,心道:‘这些怎么能讲给你听,让你传出去,我岂不是得在始皇那扣大分?’
见李念笑而不答,苏胥也明白了,道:“是苏某冒昧了!”
李念和苏胥这番问答,自然被送到了嬴政那。
嬴政正在上朝,听百官汇奏,忽然得蒙毅示意,嬴政转念间便反应过来,应该是李念那又发生什么事了,朝蒙毅点了点头。
朝堂上,赵高、李斯等人一头雾水,完全没看懂这两人在打什么哑谜。
尤其赵高,心中生出莫名的担忧不安,作为嬴政最亲近的心腹之一,平日间深受大王倚重,现在大王居然有事绕过他!
他和李斯不同,李斯是靠真才实干走到了今天的位置,他尽管也有能力,但主要还是依仗大王宠信,若不再得宠,地位将一落千丈。
这种事绝不能允许,必须查清最近发生了什么,大王为何要绕过自己!
赵高在心中暗暗想到,李斯同样有疑惑,但他没赵高那般担忧,只是在旁不动声色地静静看着。
服侍嬴政这些年,李斯自认为很了解嬴政的脾性,如果大王想让他知晓,那他自会知道,如果大王不想让他知道,那最好不要去窥视。
不一会儿,蒙毅提着一囊竹简走了进来,那小心的架势不像提的是竹简,而是万两黄金。
蒙毅将竹简送到嬴政案前,嬴政将囊打开,拿出里面的竹简翻看,其上记录的正是李念和苏胥的问答,一字不漏。
看到苏胥问李念“公子可知百家?”,嬴政挑了挑眉,以他的智慧,哪看不出儒家想做什么?
待看到李念以周礼问题为难苏胥,嬴政会心一笑,他也有类似想法,如果周礼真这么好,那周为何亡了?
这也是他不相信儒家学说的原因之一!
儒家教人尚可,治国理政,孔子孟子根本没治大国的经验,孔子做过最大的官是鲁国大司寇,而鲁为小国,也敢谈治天下?
你不是说你们儒家才能治好天下,让天下长治久安嘛,那作为儒家理想之国的周为何灭了呢?
周是你们的理想之国,实行的肯定是你们期望的那一套,按你的说法,应当万世不易,其寿永昌才对,为何也灭了呢?
要么周不是你们儒家的理想之国,要么就是你们儒家那套有问题,并不能让天下长治久安。
苏胥万万没想过会被他曾认为是蛮夷的人给逼到这种地步,这问题,他如何回答都会有漏洞。
‘此人到底是何来历?他先前不会说话,莫不是在诓我?’
苏胥暗暗想着,嘴上回答道:“礼乐常在,国自不衰,礼崩乐坏,国自崩亡,周因礼乐而存,因礼崩乐坏而亡。”
就知道你会这么回答,李念笑道:“即是说依苏师之意,周会灭亡是因有人不守礼,所以才灭亡,只要人人遵循周礼,那周就会万世长存,永昌不灭,可见周礼是种非常好的东西!”
“既然周礼那么好,为何还有人不遵守呢?”李念终于图穷匕见,放出了他酝酿许久的大招。
辩经是绝对辩不过这位儒家博士的,除非他以后世作依据,可那样做,始皇那关就过不去。
没得始皇许可,李念不敢随意和人透露他来自后世,因此只能另辟蹊径,而李念所找的便是周礼的问题。
没让李念失望,他这问一出,顿时让苏胥陷入了矛盾之中。
这问题能让苏胥为难,在于苏胥不会承认周礼是有瑕疵的。
这条件被固定,苏胥自然将陷入两难的境地:如果承认周礼是完美无瑕的,那为什么会有人不遵守这么完美的礼呢?
可如果不承认周礼完美无瑕,又将违背他的本心,颠覆他所学的儒家理论,谁让周礼是儒家思想的关键。
李念这是直击了儒家的要害!
当然,给苏胥时间,他必然可想出一个合理的解释,历史上的儒家也是这么做的。
儒家思想并非一诞生就非常完善,反倒有许多漏洞,后来变得完善,是几千年来一代代儒家学者慢慢填补,各种大儒注经,将一句话解释出几百种道理,总有一款能对得上。
只是那些注释,怕是孔子孟子本人来了也得惊呼:“卧槽!老夫的话还能这么理解?还是你们这些后辈会玩!”
不过,是不是孔孟本意不重要,重要的是统治者认可,能让儒家理论完善即可。
至于孔孟,他们懂什么儒家经典?
但现在这个时间,儒家还未发展成后来的模样,因而李念之问一时间还真将苏胥给为难住了。
李念并没有将苏胥为难住的喜悦,他不过是占了来自后世的便宜,若有相同的基础,苏胥能将他吊起来打。
过了会儿,苏胥还没理出回答这问题的头绪,他抬头看向李念,皱眉道:“公子对我儒家似乎颇有成见?”
问题没回答出来,但李念的态度,他感受到了。
这位不太待见儒家,所以一直在挑儒家的刺。
但李念不会直接回答他这个问题,只笑而不语,苏胥只好又换了个问题:“那公子以为诸子百家哪家能治天下?”
既然不知道李念为何不待见儒家,那就换个角度入手,只要得知李念属意哪个百家,自然不难推断出他对儒家不待见的原因。
‘是法家,墨家,还是道家?’
苏胥暗自猜着,在他看来,最可能是法家,因为当今大秦重用的便是法家,但墨家在秦国也有势力,为秦墨。
最好别是墨家,墨家可是他们儒家的死对头!
然而,苏胥未想到李念的回答是:“我认为诸子百家没有任何一家可治天下。”
这个回答将苏胥震得不轻,他惊讶地看着李念,原来此人不是对他们儒家有意见,而是对诸子百家都不待见。
不对,此人认为诸子百家没任何一家可治天下,那他认为什么能治理天下?
怀着好奇,苏胥问道:“公子以为何以治天下?”
“我以为实干最为重要,言谈为虚,干事为实,若不落实处,便是说得天花乱坠、地涌金莲也无用。”
李念没讲什么科学、格物、法治,因为这些最终也是用于实际。
“言谈为虚,干事为实……”
苏胥重复了几声,随后笑道:“公子之言有理,但苏某想知晓,公子为何不认为法家、墨家、道家能治国?公子可否一解苏某疑惑?”
李念只笑了笑,心道:‘这些怎么能讲给你听,让你传出去,我岂不是得在始皇那扣大分?’
见李念笑而不答,苏胥也明白了,道:“是苏某冒昧了!”
李念和苏胥这番问答,自然被送到了嬴政那。
嬴政正在上朝,听百官汇奏,忽然得蒙毅示意,嬴政转念间便反应过来,应该是李念那又发生什么事了,朝蒙毅点了点头。
朝堂上,赵高、李斯等人一头雾水,完全没看懂这两人在打什么哑谜。
尤其赵高,心中生出莫名的担忧不安,作为嬴政最亲近的心腹之一,平日间深受大王倚重,现在大王居然有事绕过他!
他和李斯不同,李斯是靠真才实干走到了今天的位置,他尽管也有能力,但主要还是依仗大王宠信,若不再得宠,地位将一落千丈。
这种事绝不能允许,必须查清最近发生了什么,大王为何要绕过自己!
赵高在心中暗暗想到,李斯同样有疑惑,但他没赵高那般担忧,只是在旁不动声色地静静看着。
服侍嬴政这些年,李斯自认为很了解嬴政的脾性,如果大王想让他知晓,那他自会知道,如果大王不想让他知道,那最好不要去窥视。
不一会儿,蒙毅提着一囊竹简走了进来,那小心的架势不像提的是竹简,而是万两黄金。
蒙毅将竹简送到嬴政案前,嬴政将囊打开,拿出里面的竹简翻看,其上记录的正是李念和苏胥的问答,一字不漏。
看到苏胥问李念“公子可知百家?”,嬴政挑了挑眉,以他的智慧,哪看不出儒家想做什么?
待看到李念以周礼问题为难苏胥,嬴政会心一笑,他也有类似想法,如果周礼真这么好,那周为何亡了?
这也是他不相信儒家学说的原因之一!
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